main

Об «офицерской чести», «селекционном отборе» и семье Агибаловых

По материалам  обсуждений на форуме www.chagan.ru

Эпиграф: Все меняется, а воспоминания только остаются…..(tarianz)

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ -  ностальгическая….

Азазаель: Уважаемые чаганцы! В интернете много пишут о вашей бывшей землячке, которая сейчас живет в Москве и снимается в шоу Дом-2 -Агибаловой Ирине Александровне. Правда ли, что она жила и работала с мужем-летчиком Юрием Агибаловым  в вашем городке?

**********

Начальник группы НПК Юрий Зимин: Вроде он <Агибалов>из НПК , то должен был быть под мои началом во второй а.э ж

Ирина Агибалова: Мы жили в 115 доме в 1-м подъезде с 2-мя дочерьми:Олей и Ритой. Юра прослужил в Чагане с 1982 по 1994 год. Уехали мы в 1994 году. Сейчас проживаем в Москве. Может кто помнит:я ездила на мотоцикле «Ява».  С уважением, Ирина.

Стариков: да я помню блондинку на яве, гоняла по городку, так же знаю парней которые с ней дружили! гена-афганец,сергей коломоец, и др. помню как все гуляли на теплоходе ‘ЧОКАН ВАЛИХАНОB’ В  ОБЩЕМ ИРИНА АЛЕКСАНДРОВНА С ТЕЛЕПРОЕКТА ‘ДОМ-2′ ДАСТ ФОРУ МОЛОДЫМ! ПРИВЕТ ДОЧЕРЯМ ВЕДЬ УЧИЛИСЬ В ОДНОЙ ШКОЛE…

Ирина Агибалова

Ахмед: Здравствуйте Ирина и Юра. Очень хорошо я вас помню и знаю. С Юрой мы служили в 1-й эскадрилье. Он нач. гр. НПК. Я в гр. РНО. Моя фамилия Ахмедпашаев. Ирина, тебя тоже помню, как ты рассекала по городку на «Яве». Ты была очень очаровательной и красивой женщиной, надеюсь,что ты и сейчас такая же привлекательная. Пусть Юра не ревнует, мы с ним тоже очень дружно и весело служили.

Киселев  Михаил: Здравствуйте Юра и Ира хорошо помню Вас .Часто вспоминаю как служили во 2-ой АЭ. Ирина передаёт Вам привет…

Alex1: Привет,Ирина! А помнишь,когда вы жили по адресу Пионерская-94,вы на 1-м этаже,мы на третьем на подселении-Агафоновы Алексей и Валентина.Мы дружили семьями….

tarianz: Все меняется, а воспоминания  только остаются )….

****************************************************************

И ЧАСТЬ ВТОРАЯ….

Седа: ….Смотрю иногда Дом-2. Эта пара <Агибаловы>, ранее проживавшая в п.Чаган, а теперь перебравшаяся в Москву очень напоминает Хоботова и Маргариту Павловну…. из фильма «Покровские ворота». …. Мягкохарактерный… мужчина……  Как-то не вяжется его образ с бравым офицером.…. Просто ЖАЛКО  мужика ….. Вот и думаю, разве офицеры могут быть такими? Сама профессия предполагает наличие мужского начала…..

*****************

МК:…. Из отзывов о Агибаловой поняла только одно — эти дамы в ЭТОЙ жизни себя НАШЛИ — и лично я за них рада и флаг им в руки...

А мужик… Мужское начало… Каким ДОЛЖЕН быть офицер… Да еще на «гражданке» и после НАСТОЯЩЕЙ «службы Отечеству«, которая в итоге никому нафиг оказалась не нужна…

Юрий Васильевич Агибалов

А ты уверена, что его надо именно ЖАЛЕТЬ? Скорее имеет смысл «пожалеть» телезрителей, смотрящих это шоу — я так поняла, что в ИХ жизни ничего более интересного, чем Дом-2 и пересуды о семейной жизни Агибаловых - не происходит....

Впрочем альтернатива есть — выйти в реале посидеть на лавочку и обсудить соседей — по крайней мере здоровее — хоть свежим воздухом подышать попутно…

Со стороны оно судить трудно по-любому… Думаю что вместе столько лет их никто и ничто не держит — «колхоз — дело добровольное«… Smile И че там у них не на людях а «внутри» — вообще неизвестно…Значит обоих устраивает... А остальным — какое дело?

*****

Седа: Может вы и правы. Чужая жизнь-потемки. Но все же с офицерами я общалась и как-то по-другому их себе представляла. Слабые мужчины, по-моему мнению, в армию не идут. Просто вид у Юрия какой-то ….
Она сидит-вся в мехах и сияет украшениями, а он… Жалко как-то мужчину, честное слово, вроде с виду человек добрый и неплохой…… Зато она… как Маргарита Павловна из фильма «Покровские ворота». Только Хоботов однако был интеллигент, а не бравый офицер….

*****************************************************************************************

МК:.Вам любой здесь скажет - тот, кто прошел через Чаган — по определению НЕ МОЖЕТ быть «НЕбравым офицером» …

Впрочем при желании, чтобы понять хотя бы приблизительно ЧЕМ занимались в ТЕ  времена  в Чагане «господа офицеры» (да и не только они)…И  КАК » «НЕбравый офицер» мог ТАМ  вообще служить, достаточно внимательно ознакомиться с ДРУГИМИ страницами форума < www.chagan.ru>, посвященными собственно тамошней службе и вообще жизни

Или загляните на  рубрики «Как это было« , О  ЛЮДЯХ.., страницу Летописи  Городка — о том, кому. а главное ЗАЧЕМ  вообще все это было нужно…

Может тогда кто-нить» и поймет, что у ТЕХ офицеров и в ТО время задачи были посерьезней, чем поражать «гражданское население» военной выправкой и «бравым» видом согласно  «представлениям«…..

А сейчас у них ТЕМ БОЛЕЕ нет в этом никакой необходимости…

«Гражданка» после ТОГО  — это вообще тема отдельного разговора…

Но по любому: личные человеческие качества ЛЮБОГО человека — это только ЕГО личные качества…

************************************************************************************** **********

 Ю.Шафран: «Тот кто прошел через Чаган — по определению НЕ МОЖЕТ быть «небравым офицером«  А вот для меня это не аксиома, а ВОПРОС.

Кто и как попадал в Чаган? По свидетельствам Фокиной, в Чаган (из Узина, например) именно отбирали. Отбирали, понятно, органы.  И ЧЕМ  они руководствовались, можно только гадать. Наверняка, политической благонадёжностью. Но офицеры стратегической авиации и так прошли сито и быть неблагонадёжными (для органов по крайней мере) не могли. Наверное, отбирали ещё и по «общечеловеческим» качествам, например, по выносливости, уживчивости Гадать можно до бесконечности. Но факт есть факт: насколько я мог судить, будучи ребёнком, человеческий климат в Чагане был «выше среднего«. Кстати, та же Фокина рассказала о случаях, когда офицеры писали рапорты о переводе из Чагана — не выдерживали.

Вот вам и «самоотбор» — в дополнение к «искусственной селекции«.

А вот вот в последующие годы, после формирования дивизии, БЫЛ  ли какой-то особый отбор? Думаю, что нет. Куда же тогда девались не лучшие (по человеческим качествам) офицеры? Думаю, никуда не девались. Постепенно всё становилось так же как и по всей армии, по всей стране в конце концов. Так что я не присоединюсь к формуле …., что прошедший Чаган автоматически не может быть «небравым» офицером.

 *************************************************************************************************

МК:.Кто и как туда попадал… Опять таки- на примере моего отца — он — по доброй воле «выразил желание», находясь в здравом уме и полной памяти… И сразу отправили — психологических тестов на «совместимость» и прочие «общечеловеческие качества» НЕ проводили…

И Н. Пантелеев в своей статье «Моя служба в Чагане«, кстати пишет тоже самое — «выразил ЖЕЛАНИЕ»  -  и отправили «на ура….» мало того — посоветовал своим знакомым офицерам-двухгодичником просить направление  туда же — потому как лучший гарнизон округа…

Хотя вполне возможно, что «выражение желания» ехать именно ТУДА — тоже было своего рода «КРИТЕРИЕМ ОТБОРА«… Потому как желать  попасть именно ТУДА  для «простого офицера» можно было   за чем угодно -  только НЕ  за заработками или карьерой… Что само по себе тоже характеризовало человека…

Думаю в одном ты прав — «отбор на офицера» (и уж тем более офицера Дальней Авиации)  и по общечеловеческим и по другим качествам шел  (да и сейчас идет) еще на стадии выбора профессии 

И критерии были просты как дважды два -

ИЗНАЧАЛЬНО с формальной точки зрения:

- Желание стать офицером и  учиться именно в ВОЕННОМ училище определенного рода войск плюс дежурный минимум необходимых знаний при поступлении

- Здоровье

- Анкетные данные (предположительно) — что ТЕ времена безусловно ИМЕЛО  значение и выверялось тоже еще где- то при поступлении в училище….

С точки зрения «общечеловеческих качеств». 

Не думаю что эти «качества» где-то формально фиксировались (кроме пресловутых характеристик) и уж тем более ОФИЦИАЛЬНО принимались во внимание - учитывая формальный подход к оформлению этих характеристик теми, кто их составлял — ну разве за каким-то исключением, в очередной раз подтверждающим правило

«Истинный ариец, преданный делу партии, отношения с товарищами ровные... » (Семнадцать мгновений весны):)  Ну примерно так — почти о КАЖДОМ офицере — только в НАШЕМ исполнении… Че из ЭТОГО  выдернешь — для отбороа по общечеловеческим?… Хотя вполне допускаю что у органов для ТАКОГО отбора  были другие способы …

Отбор по «общечеловеческим качествам«, необходимым именно для ОФИЦЕРА на «первом туре» думаю, шел скорее автоматически  еще при выборе кадровой военной службы как профессии — в военные училища, думаю, поступают люди с определенным психотипом, изначально готовые в том числе и к тому, чтобы как беспрекословно подчиняться в одних обстоятельствах. так и уверенно «брать на себя» в других….

И еще: думаю, что  если в процессе обучения выясняется, что курсанты с «общечеловеческой» позиции не подпадают под определенные «военные» критерии — то  они «отсеиваются в процессе«, так и не дойдя до конца учебы, и, как следствие НЕ становятся офицерами...

Так что определенный человеческий психотип соответствия понятию «офицер» формируется из человеческой закваски определенного качества уже на выходе из училища — потому как не может НЕ сформироваться…

Это все- про «селекционный отбор» на этапе № 1…

 ***********

Что же касается «окончательного отбора» на  этапе № 2 в НАШЕМ конкретном  случае…

В Чаган попадали, (как повсюду и в ЛЮБОЙ армии)

а) индивдуально — по назначению 

б) оптом — как это было с переводом частей из Узина — 1 полк, 2 полк…

С оптом — как бы понятно…  Индивидуально   тоже «традиционным способом» — место освободилось, «Родина сказала«, заявка в училище поступила… В итоге посылали тех кто

а) «выразил желание» (подобно моему отцу и Н.Пантелееву)

б) согласился по неведению…

в) не смог отвертеться...

г) кого не спрашивали, а он и не возражал… Или НЕ МОГ (или не хотел) возражать — АРМИЯ все-таки… Знал, на что подписался… … «Назвался груздем...»  Приказ есть приказ…Ну и т.д. То есть вполне осознавал куда попал и поступал СООТВЕТСТВЕННО… Как ОФИЦЕР...

При этом такие требования как здоровье и анкетные данные тоже разумеется оставались и сохранялись — при прочих условиях…

И думаю,  что «общечеловеческие качества«, не имеющие отношения к понятию «офицер» как профессия применительно к поставленной задаче — никого ТАМ НЕ ИНТЕРЕСОВАЛИ НИКОГДА — в том числе и подход к внутрисемейным отношениям.

 *********

То есть все это к тому КАК ТУДА ПОПАДАЛИ и КЕМ надо было быть изначально, чтобы ВООБЩЕ туда попасть….. …

А вот дальше, думаю, начиналось самое интересное — потому что близость ядерного полигона, к примеру, на распределении в военных училищах, разумеется  НЕ АФИШИРОВАЛАСЬ… Да и вообще НИГДЕ не афишировалась… Плюс определенная специфика пребывания — включая климат, условия и все такое...

И вот приезжает человек «Родину защищать» в  (как ему сказали) «лучший военный гарнизон в Округе» а там…атомные взрывы по расписанию меньше чем в ста км... И «работа» — в голой степи на постоянном ветру при минус 40 или плюс 40 — по 10 часов в сутки…

******

Короче — те, для кого городок был лишь «трамплином для карьеры» там долго не задерживались. Не задерживались и одержимые «атомными фобиями» или просто НЕжелающие сидеть годами в такой Тьмутаракани только  потому, что «Родина послала« и «так надо« и «приказ есть приказ«…

А «свалить» при желании, даже «подневольному офицеру«, думаю было МОЖНО — при известной «изворотливости» — и потому «изворотливые» там тоже не задерживались… И тогдашних способов «свалить из оттуда» даже я знаю как минимум 3-4 штуки…

Ну и как результат — 3й тур отбора «по Чагански» - оставались НАДОЛГО как минимум  только те, кто понятие об «офицерской чести» и « приказ Родины» — понимал БУКВАЛЬНО — независимо от остальных «общечеловеческих» качеств«…. Либо человека  действительно устраивала (не смею говорить — «нравилась» — но думаю, что было и ТАК) именно ТАКАЯ служба и ТАКАЯ жизнь …

Что само по себе УЖЕ характеризует человека — минимум как «бравого» (сиречь НАСТОЯЩЕГО) офицера — независимо от его остальных общечеловеческих… …

Потому  что ТАКАЯ жизнь и ТАКАЯ служба при всем нашем умилительно-ностальгическом восприятии тогдашней действительности была для тех, кто там СЛУЖИЛ — очень сильно «не сахар» — тем кто ЗНАЕТ — думаю, объяснять не надо…

Не каждый выдержит….

Так что как ни выворачивай — а «настоящим офицером» Агибалов все-таки как минимум…БЫЛ… Во всяком случае  — ТОГДА… С 1982 по 1994 год…

 *********

То есть с понятием «бравый офицер» для тех, кто служил в Чагане, думаю, по любому ВСЕ В ПОРЯДКЕ — независимо от ОСТАЛЬНЫХ «общечеловеческих качеств» — в том числе и «матриархата» на общесемейном уровне… Но до ЭТОГО уж точно никому не должно быть никакого дела…

А с оценкой Агибалова как ОФИЦЕРА я категорически НЕ СОГЛАСНА — уже хотя бы потому (или ИМЕННО потому), что прошел через Чаган.... И вообще — судить о нем как об ОФИЦЕРЕ могут только те, кто с ним СЛУЖИЛ….

 **************************************************************************************************

Седа: ….Так пишете, как-будто кроме п.Чаган офицеров нигде и не было. …Да у нас практически у каждого есть либо родственники, либо друзья- бывшие воннослужащие. Так что представление некоторое все же есть об их характере, манере поведения, привычках. Все же не надо наверное сравнивать мужчину на мирной, гражданской специальности и офицера, пусть даже бывшего. ….Все же есть разница и немалая. Я, кстати, даже в пользу бывших и действующих военных сейчас говорю, а не против. В моем понимании все же именно офицеры -настоящие мужчины..Иначе тогда кто?

…Но благодаря этому шоу практически вся страна узнала все семейные тайны этой семьи…

Большинство зрителей…. не считает ее образцом для подражания. Далеко не каждый из нас захотел бы выносить на всеобщее обсуждение свою личную жизнь. Наверное все же деньги сыграли свою роль. А так, читая на форуме этого молодежного шоу столько гневных откликов о роли этой семьи , просто задумываешься, а смогла бы я так сделать, самой стать объектом для сплетен, сделать своих близких объектом для сплетен и вынести весь сор из избы на обсуждение страны.
Может все же деньги не стоят того? Шоу закончится, а дурная слава останется...

 ******************************************************************************************

 Ю.Шафран:…. у Чагана была своя специфика, служившая дополнительным фактором отбора. Опять же, мы, чаганцы, не претендуем на полную исключительность: тот же Курчатов, а  особо — гарнизон на о. Новая Земля (добавьте ко всем другим прелестям полярную зиму и полярный день!) теми ещё «подарками»  в плане службы были.

Ну и ещё: во всяком правиле есть свои исключения…..

*************************************************************************** **************************

Седа: ….Мы… действительно мало имеем представление об офицерской чести, как-то смешиваем общечеловеческие понятия с этим понятием. Прочитав ваши рассуждения, я понимаю, что понятие офицерской чести не связывается с семейными отношениями. Оно более многогранно и не на бытовом уровне. Правильно я понимаю?

Просто многие зрители пишут на форуме, что Юрий Васильевич нарушил понятие ОФИЦЕРСКОЙ ЧЕСТИуронил честь офицера (это я цитирую мнение многих зрителей), подписав свою семью, да и себя заодно на эту клоунскую роль. Кто-то его жалеет -  мол жена-злодейка заставила поправить материальное положение семьи таким способом, кто-то осуждает, что он согласился, например, барахтаться в грязи с молодыми мальчишками, играя в детские игры на молодежном проекте, лазить по столбам и т.д. Что позволил обсуждать личную жизнь, ссоры, измены, разводы, связи своих дочерей, свои непростые отношения в семье. И все это ради денег.

Вот я и подняла этот вопрос. Опять же, не мне его судить. Я просто задалась простым вопросом, что за офицер Юрий Васильевич, коли такое позволил. Почему не поставил на место своих женщин, охочих до такой сомнительной славы? Хотя ответ на этот вопрос опять же очевиден.

Деньги. Куда от них деться….

**********************************************************************************************

 МК:.Пожалуй Вы правы, Седа — ДЕНЬГИ… Куда ж от них денешься… Или от их отсутствия…
Судя по тому, что на данный момент известно об этой семье — думаю, что Юрий Васильевич никого никуда не «подписывал» — его просто НЕ СПРАШИВАЛИ..

Каждый в конечном итоге выживает в этом мире как может — в соответствии со своими запросами и готовностью «поступиться» — тем либо этим — тут, думаю, Вы тоже правы...

Только …Думаю что понятие «офицерская честь» тут ни причем — уже хотя бы потому, что он хоть и офицер но уж давно…в ОТСТАВКЕ. Родина, попользовав, отставила его в месте с другими такими же в свое время в сторону и попутно размазала по стенке понятие «офицерская честь»…

И оставила своим бывшим «защитникам» только одно священное «право»выживать ЛЮБЫМ способом…

Так что свой долг Родине как офицер он в свое время «отдал», а о большем она(Родина) его не просила… Как, впрочем и не благодарила особо — за тот самый «выполненный долг» — скорее наоборот…

Я не знаю Ваш возраст, но сама-то помню — КАКИМ в 90е годы было отношение к армии — тем более бывшей СОВЕТСКОЙ  вообще  — и ее представителям в ЧАСТНОСТИ…

Ну а если бы он …. швейцаром в ресторане, или редиской на рынке торговал к примеру, чтобы обеспечить семье «достойное существование» — это больше бы подошло к понятию «офицерская честь«? И осуждали бы , наверное, НЕ меньше — те, кто НЕ МОЖЕТ не «осудить» — хоть за что-нибудь?….

Ну кладовщиками НАШИ работали после демобилизации в  ПОСТэпоху, сторожами, охранниками…»Кадровиками» еще…  Мой отец, к примеру, на радиоцентре на «глушилке» — до того как «разогнали«… Ту же редиску выращивали... И ШО?

Это не ОНИ виноваты, что ДОШЛИ …. Это… В общем понятно все. И с нашим бывшим государством с его «правопеемниками» , которое «выбросило как хлам» и вообще…

Ну НЕ СМОГ бывший летчик   после «отставки в сторону«обеспечить своим дамам  «достойный уровень существования«  — в ИХ понимании….

А  дамы НЕ ЗАХОТЕЛИ выживать на том «растительном уровне«, который  их мужу и отцу предложила Родина… после долгих лет «беспорочной службы» (в БУКВАЛЬНОМ, между прочим смысле) , а ДРУГОГО способа не нашли…А потом, видимо понравилось (насколько я понимаю) — хоть такой образ жизни в корне отличается от «нормального», но дает неплохие  дивиденды — если к нему «приспособиться«…

А может ему все равно, ЧТО о нем и его семье говорят…А может, самому ИНТЕРЕСНО — в порядке самозанятости….А может это действительно….очередной пиар-ход в стиле «Полощи как хочешь, главное — правильно называй фамилию..»
В чужую душу не заглянешь…

*

Только у нему как к ОФИЦЕРУ думаю,  все это не имеет уже никакого отношения — с учетом нынешних реалий…

Люди меняются — иногда до полной неузнаваемости…

«По-офицерски» ли все это? Нет, конечно… Может ли себе позволить такое Агибалов как «офицер»? Как ТОГДАШНИЙ, чаганский сиречь КАДРОВЫЙ и в ТЕХ условиях — вряд ли — при всем его семейном матриархате… Да думаю, и семья его вряд ли на это пошла…ТОГДА

Как нынешний, БЫВШИЙ и перемолотый жерновами краха идеологий, пЕреоценки ценностей, финансовыми обстоятельствами и проч. — ВПОЛНЕ…

********

А почему нет? Сколько у нас народу ДО ТОГО были чем-то одним,  а ПОСЛЕ ТОГО — изменились до неузнаваемости — в профессии, в системе оценки «высших» ценностей…

Да и само это… «Шоу» Дом-2 — в системе ТОГДАШНИХ ценностей в ПРИНЦИПЕ не могло бы состояться в своем нынешнем виде….А в нынешних условиях  — НОРМАЛЬНО… Даже, как видим, наблюдать а затем обсуждать публично перипетии чужой семейной жизни — НОРМАЛЬНО — а раньше бы считалось как минимум «дурным тоном…» — типа должны быть в этой жизни ДРУГИЕ интересы — более «высокие«, что ли…

Выставлять же напоказ свою семейную жизнь «на продажу» думаю никому бы раньше тоже и в голову не пришло бы — в том числе и Агибаловым. А сейчас…. «звезд шоу-биза» мы раньше знали по «творческим успехам«, сейчас знаем по скандалам, с ними связанным — и это НОРМАЛЬНО... И никого не коробит между прочим… Что такое, к примеру  Джигурда как певец и композитор? Лично я не знаю. Но тем не менее я знаю ДЖИГУРДУ в лицо — а попробуй его не знать — по скандалам и сплетням и во всех массмедиа…И еще по участию во всевозможных «ШОУ» — причем НИКАК не связанных с его основной деятельностью певца и композитора… …

Дом-2 и семья Агибаловых — всего лишь «второй эшелон» — может быть даже еще более продвинутыйзачем пытаться напрягаться в плане «творческих успехов» когда можно сразу начать со скандалов и сплетен … Тем более что общество не только охотно «ведется«, но и признает это НОРМАЛЬНЫМ…

И получается по меркам НЫНЕШНЕЙ этики — такой же ЗАРАБОТОК как и любой другой…. В том числе и для бывшего…. офицера, моряка, врача, инженера, космонавта, певца…. Сколько там у нас еще профессий некогда почетных но ныне не востребованных или попросту малообплачиваемых?

И ничего в этом нет ТАКОГО — с позиции НЫНЕШНЕЙ этики… А про «тогдашнюю этику» уж дакно никто и не вспоминает почти — да и кому она нужна…

Юрий и Ирина Агибаловы

*******

Просто Агибаловым «повезло» больше — в том плане, что их больше обсуждают и значит есть шанс больше и ЗАРАБОТАТЬ…

Собственно с психологической точки зрения, думаю, это действительно нормальновсегда и во все времена и в любом социуме находились люди которые, «подглядывали в замочную скважину» к соседям и потом обсуждали их личную жизнь… на лавочке возле подъезда, к примеру… Теперь эти же люди (видимо) — смотрят по ТВ передачи типа «Дом-2″ и все, что с ними связано и обсуждают в инете…

Причем судя по количеству просмотров соответствующих  сайтов — востребованность потрясающая…

По нормальному — зачем туда лезть  и тратить почем зря  время и трафик — чтобы только «поплеваться»? Значит ПИПЛУ действительно  ИН-ТЕ-РЕС-НО — не смотря на декларируемые на всех углах «осуждения»…. Раз с ТАКОЙ жадностью ХАВАЕТ…

Зато соседей по подъезду оставили в покое — мы теперь даже не знаем друг друга в лицо — а не то что кто и как живет…

А кто-то на этой «жажде познаний»  ЗАРАБАТЫВАЕТ, намеренно выставляя напоказ че надо и че нет…

Если есть СПРОС — то почему не быть ПРЕДЛОЖЕНИЮ?…

А почему нет — если ПРОДАВАЕМО? Чем это хуже той же работы на рынке — только, видимо, гораздо более эффективно…

Бизнес короче, и ничего личного. А к морально-этическим нормам такие вещи, наверное, вообще отношения не имеют…

Пока есть категория людей, жаждущих знать подробности чужой личной жизни — это будет востребовано, а значит будет востребовано ВСЕГДА… Только теперь кто-то умный догадался делать на этом деньги, по сути продавая страждущим и жаждущим свою и чужую личную жизнь (или ее имитацию)…

********

Только понятие «офицер» тут уж точно ни причем — потому что Юрий, видимо, уже давно действительно ДРУГОЙ человек…

И как этот «другой» думаю своим дамам он ни запретить ни «не допустить» ничего просто не вправе — с учетом декларируемого на всех уровнях «равноправия полов» :) Ну а «соучаствовать или нет» — это только ЕГО выбор — просто как человека….

А как ОФИЦЕР — он остался где-то там… в начале девяностых…Думаю, что скорее всего, НЕПЛОХОЙ был «офицер» — исходя уже хотя бы из МЕСТА службы — но (повторяюсь) не мне судить с ЭТОЙ точки зрения, а тем, кто знал его ТОГДА…

Но это, как говорят, совсем другая история…

Потому что, не только Агибаловы — ВСЕ МЫ УЖЕ ДАВНО НЕ ТЕ… И по ТЕМ меркам многие из нас НЕСУДИМЫ по определению…

********

Аэродром Чаган. Стратегический бомбардировщик Ту-95

Седа:  Спасибо … за подробный ответ…

**************************************************************

Полный вариант обсуждения — см. ЗДЕСЬ

 

 

 

Опубликовать в Одноклассники
Понравилась статья? Расскажите друзьям:
Общайтесь со мной:

Ваш отзыв

Ваш отзыв