main

Об инфовойнах (из переписки)

Подруга из Израиля — СТУДЕНЧЕСКАЯ еще подруга — письмо прислала — подборку ссылок под общим заголовком «Хаиль­ Императору Путину — Вели­кому завоевателю!»

А далее « Пора копать бомбоубежища: хотя с Чечнёй сначала не получилось, зато потом получилось с Грузией, теперь — Украина, Прибалтика на очереди... «…..

Ну и дальше куча ссылок с  комментами примерно того же  содержания…  … Похоже чторассылка для  МАССОВОГО  распространения — тем более что  комменты на двух языках...

Каюсь - сорвалась.  Потому что

1) Считаю, что в многолетние человеческие отношения  (и ТЕМ БОЛЕЕ — старую дружбу) вплетать пропаганду — по меньшей мере глупо — если ты СОЗНАТЕЛЬНО не хочешь их  (отношения) разорвать или тебе тупо все равно… Либо дружба «заготавливалась загодя» именно на предмет того

Что в данном случае исключаю по объективным причинам — мы СЛИШКОМ давно знакомы к тому беру на себя смелость сказасть что «дружбу в интересах» я смолоду умела отличать от «просто дружбы«…

2)- этого инфодобра и без того сейчас  в Интете с избытком… Подчас настолько тупого и «притянутого за уши» — что порой даже удивляешься — неужели   на ЭТО кто-то действительно ведется? Впрочем с Украиной было тоже самое — и по ходу на кое-кого таки подействовало...  Что, кстати,  отлично  характеризует среднестатистический уровень развития  поддавшегося объекта (ов)… Печально но уже НИЧЕГО не поделаешь. И,   похоже,  они думают что Украина уже раздавлена настолько что  -уже  не стОит особого внимания на поле инфобрани….

Судя по инфополю  в соцсетях  и проч. Украина уже НИКОМУ НЕИНТЕРЕСНА как объект пропаганды — с ней все ясно.  То ли дело Россия…

Свой ОТвет привожу целиком и адресую ВСЕМ  которые с той стороны

******************************

БРЕД. Не присылай мне пожалуйста подобных вещей — эта ирреальная реальность создаваемая вашими СМИ итак на всех уровнях задрала.

Бо про ту же Грузию с Чечней и ТЕМ БОЛЕЕ Украину с Прибалтикой — я поболе твоего знаю — и НЕ из газет. .

***************************************************************************************

http://ru-an.info/news/3517/

Потому что то что происходит и то как это интерепретируется — задрало ВСЕХ .

Потому что у людей помимо интернета и СМИ еще глаза есть . И мозги ТОЖЕ . И гораздо у бОльшего количества народу, чем вы  там себе представляете

И ВСЕХ вы не оболваните и не заткнете (и тем более не уничтожите) НИКОГДА — как бы Вам этого ни хотелось .

И вот еще почитай — и пережуй — прежде чем …   http://ru-an.info/news/3517/  СМИ формируют нашу реальность Автор статьи Автор – Джон Пилджер (John Pilger)

СМИ сегодня фактически подсовывают нам выдуманную реальность . Смысл существования многих так называемых СМИ – не информация, а влияние. Приобретая необходимое влияние, СМИ без стеснения внедряют цензуру, искажают факты и вводят в заблуждение своих читателей, исполняя все приказы власти.

******************************************

А теперь вот что…

1)  тот же ИГИЛ — ПОЧЕМУ там главой агент  Моссада галахический еврей Шимон Элиот?

http://za-kaddafi.org/node/37384

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1019071.html

Уже в ОТРЫТУЮ говорят, что ИГИЛ находится под патронатом ЦРУ и Моссада — представителей разведок как бы «цивилизованных» государств — тогда ОТКУДА такая жестокость — причем  в прмом соответствии с  еще Ветхозваетными указаниями на предмет » как расправиться с врагом»?

И судя по тому под ЧЬИМ  непосредственным руководством  все   осуществляется -  то,  что там происходит -  осознанная дискредитация движения против вмешательства США и НАТО в дела Ближнего Востока -  — руками правда МЕСТНЫХ (или завербованных) отморозков — коих везде хватает и на которые высокопоставленные подонки исторически опирались ВСЕГДА — от Персии (напомни — в честь чего Пурим? )  с Хазарией до Украины наших дней?

А потом задним чилом (а теперь уже в параллель) выворачивали ВСЕ наизнанку в процессе толкований происходящего .

Так вот — Запомни и другим передай - ПРОШЛО ТО ВРЕМЯ.

А то что грядет — ежели будете продолжать в том же духе… Апокалипсис покажется раем. Причем для ВСЕХ.

И НЕ ОБОЛЬЩАЙТЕСЬ на предмет что кого-то это минует.

Только в отличие от трусливых янки и осторожных израильтян - ваши соперники УМЕЮТ умирать — и за убеждения, и за Родину. Коих у тех кто всех этим думает что кирует судя по всему нет и никогда НЕ БЫЛО — в этом и есть их слабость — и это их и погубит в конечном итоге .

И это НЕ угроза и не бред.. Я к ужасу своему научилась кое-что предсказывать. Не потому что дар а просто на основе анализа объективных исторических фактов и еще кой-чего ….

demotivators.ru

*

*****************************************

А сейчас Общаюсь со своими знакомыми ЖИВЫМИ ЛЮДЬМИ из России и по их рассказам тоже и вообще взгляд изнутри : Россия живет СВОЕЙ жизнью и никуда НЕ лезет в отличие от всей вашей западбратии .

Но защищаться и защищать СВОИ интересы — ГОТОВА

И если объективно — в той же Украине они (интересы) у нее БОЛЬШЕ чем у Америки — исходя хотя бы из той же географической близости последней.

А Израилю — ЧТО до России с Украиной с Прибалтикой ? Где Израиль и где они?

У СЕБЯ разберитесь

Великая израильская стена . www.sem40.ru

*

*****************************************************************************************************************************************

2) Далее. Насколько в курсе — это НАТО у границ России а не наоборот — и это — ФАКТ — в отличие от толкований. И с Украиной также — это ПАЙЕТ с Байденом в Киеве всем заправляют а не Путин.  и НЕ РОССИЙСКИЕ ЧВК помогают местным отморозкам в Украине аборигенов геноцидить под предлогом «росссийской  агресии» всеми возможными способами — а  вовсе  наоборот.

3)  НЕ киев «сепаратисты из Донбасса» бомбят и обстреливают  — какие бы они «плохие» не были — а наоборот .  И НЕ РОССИЯ Донбассу блокаду по всем направлениям устроила только за то, что СВОЕ мнение осмелился выразить.  . И НЕ РОССИЯ перекрыла сообщение Украины с Крымом а до того как бы СВОЕМУ Крыму перекрыла воду . И в Одессе- на РОССИЙСКИЕ десантники дом Профсоюзов жгли… А до того — Корсуньскую резню тем же крымчанам устроили — по сути на следующий день опосля февральской  Киевской революции аль переворота .

Или ты НЕ ЗНАЕШЬ ничего?

Тогда О ЧЕМ МЫ ВООБЩЕ?

4) И последнее - ЧТО в  как бы суверенном и независимом Йемене делает Саудовская Аравия со товарищи?  Да еще с благословения США но наплевав на ООН? И на КАКОМ основании — если проводить параллель с той же Украиной? Чья НАХ безопасность в Йемене НАСТОЛЬКО  под угрозой?   Для сравнения -России — в феврале 1914  орали «НЕ ВМЕШИВАЙТЕСЬ» — например… И Россия после переворота Киев НЕ бомбила. Хотя до сих пор не знаю КАК спится тем министрам-капиталистам что выстпили гарантами при  принуждению Януковича к подписанию…

УБЛЮДКИ

5) Чуть не забыла -  САМОЕ распоследнее — в Израиле ЕСТЬ ядерное оружие? Судя по тому как юлят ваши с ответом — ЕСТЬ.  Почему все драчат за то же самое Иран ?

Неужели только потому, что США с НАТО не бомбят только те страны у которых ЕСТЬ ядерное оружие, и строптивый (в отличие от Израиля) Иран кого-то очень сильно раздражает?

 И это все — ФАКТЫ.  ОЧЕВИДНЫЕ. Против которых НЕ ПОПРЕШЬ

И которые ВСЕ видят — сколько ты их- не «толкуй». Это те не Тора.

 

*

***************************************************************************************************

А ты мне тут про агрессию России и диктатора Путина .

И это с учетом того, что я именно к России отношение весьма опосредствованное имею.

НА  ФИГА ты мне это?

САМА-то  ВЕРИШЬ? Или…?

Спорить с тобой  сильно не хочу  и убеждать тоже потому что по опыту знаю — БЕССМЫСЛЕННО.

Просто высказываю СВОЮ точку зрения.  Потому что ЗАДРАЛИ. Думаешь, ты первая?  Тоже мне еще…агитаторша

Вот лучше почитай — и другим тоже дай http://delyagin.ru/articles/85294-vojnu-na-ukraine-razvyazali-radi-chernozema.html  Статья Мих. Делягина. «Войну на Украине развязали ради чернозема»

«Борьба за контроль над сельскохозяйственным сектором стала решающим фактором в крупнейшем конфликте между Западом и Востоком со времен холодной войны», — считает ученый Фредерик Муссо, директор по стратегическому планированию Оклендского института в Калифорнии, специализирующегося на проблемах продовольственной безопасности и изменения климата

ТРИ ТОЛСТЯКА

Вот главные претенденты на украинскую пашню.

1. Cargill — одна из крупнейших продовольственных компаний мира..Занимается производством и продажей зерна, мяса, сахара, масла. Работает в 7 десятках стран. Штаб-квартира в Миннесоте, США.

2. Транснациональная компания Monsanto — мировой лидер биотехнологии растений. Основная продукция - генетически модифицированные семена сельхозкультур и самый распространённый в мире гербицид «Раунда́п». Штаб-квартира в Сент-Луисе, США. Компанию часто критикуют борцы с генно-модифицированными продуктами.

3. Американская химическая компания DuPont, одна из крупнейших в мире. Помимо прочего занимается производством химических средств защиты сельхозрастений. В 2013 г заняла 1 место среди компаний, загрязняющих окружающую среду в США.

По данным Муссо, западные компании «настолько сильно повысили свои инвестиции в Украину, что это практически равносильно передаче им контроля за ее сельским хозяйством«. А Всемирный банк, МВФ поддерживают «интересы капитала посредством своей политики».

Ну и так далее

ОБЯЗАТЕЛЬНО прочитай — это все ПРАВДА — потому что тютя в тютю ложится на ФАКТЫ .

И потому — ВЕРЮ. «нефть — фигня. при очень сильном желании МОЖНО найти заменители. Но  миром управляет тот, кто контролирует рынок продовольствия «

А мне об этом продвинутые амеры еще в апреле прошлого года писали. Которые походе в итоге за ТО и получили — судя по некоторым признакам…

http://chagan-tranzit.ru/?p=8221  — почитай на досуге — ровно ГОД НАЗАД писано…  Они наивные верили, что если «раскрыть глаза на прадву — то поймут…» Я еще предупреждала — БЕСПОЛЕЗНО это и опасно.  Невозможно остановить поезд который сошел с рельс и катится к откосу…  Так и вышло

И про Монсанто с их запросами я уже ТОГДА знала .  Год назад — что-то из теории мирового заговора выходила . Фантастического. Оказалось — ВСЕ ПРАВДА.

nstarikov.ru

*

************************************************************

А вот ЭТОТ сценарий развития — еще НИЧЕГО не зная, но основываясь на событиях последних десятилетий и кое-чем еще -  — я сама еще в декабре-2013 написала — слепой тогда не видел к чему дело идет

http://chagan-tranzit.ru/?p=7272 Программа Евроразвития Украины

И ВСЕ совпадает

Только ТАКОГО ужаса и цинизма при всем своем пессимизме даже я представить себе не могла

*

*****************************************************************

Так шо извини. Хватит строить из себя избранных левитов с правом толковать Тору и писать исторические сказкиеще не все умерли у кого глаза и мозги есть и их горахздо БОЛЬШЕ чем вы в своем самомении ебе представляете.

ВСЕХ НЕ ОБОЛВАНИТЕ — так там и передай — если есть кому. И УНИЧТОЖИТЬ всех непокорных вам тоже НЕ УДАСТСЯ.  Рано или поздно ваша дубинка ударит по ВАШЕЙ ЖЕ ж… Это не угроза и не проклятье  — это закон физики в просторечии - отдача... И ОХ какая она будет ежели все будет прождолжаться в том же духе...

Кстати — левитов в свое время даже СВОИ  соплеменники изгнали из Израиля — и по ходу за дело. То вам и рекомендую от всей души. БО рано или поздно ОНИ же вас и подставят — и оттдуваться как всегда за все будет простой люд…  Как это ВСЕГДА было в истории… 

*

************************************************************

А Украина — для меня — это слишком близко и болезненно . И это По МНЕ все это проехалось а не по далекому Израилю.

Тепло вам там и хорошо? Научитесь с соседями ладить а не стены строить — и все будет еще лучше .

А мне холодно и плохо . МНЕ.  Ты рада?

МНЕ жизнь ломают и МОИМ детям — и НЕ Путин. И я это ВИЖУ — а не читаю в прессе с ЧУЖОГО  дальнего голоса на другом конце земли.

МЕНЯ грозят прогеноцидить  на МОЕЙ земле которая кому-то понадобилась под СВОИ цели.

И при этом МНЕ еще присылают всякую хрень  для…ЧЕГО? Смотри птичка полетела и плохой дядя Путин пошел -  пока мы тебя драчить всеми способами будем до полного отсутствия -  что бы те не так обидно было ?  Или чтобы ты НАС ненароком до крови  не покусала, наконец   осознав?  Бо СЕБЯ мы бережем — нам моГЕТ быть больно — в отличие от НЕДОчеловеков которые не мы — этих только давить — везде и ВСЕГДА….

*

УБЛЮДКИ.

Но я НЕ ХОЧУ никуда ехать — потому что это — МОЯ страна. И Украина, и Россия, и Беларусь и даже Казахстан — я слишком многим со всем этим связана — в отличие от НИКАКОГО  родства непомнящих, но свято блюдущих  собсвтвенные  финансовые интересы… .

Занимайтесь своей гидропоникой,  сажайте сады, стройте стены, деритесь с соседями в прямом соответсвии с Законами Ветхого завета — это ВАШЕ дело .

НО НЕ ЛЕЗЬТЕ в наши дела — вы в них НИЧЕГО не понимаете.

А ты и тебе подобные , уж извини, потеряли на это право , когда пересекли границу с билетом в один конец.  И ЧТО теперь делать - решать только  живущим  на облюбованной вами территории — и НЕ с вашей подачи .

И я ЗНАЮ кто виноват и почему — я слишком долго и тщательно в этом разбиралась. и кого проклинать — ТОЖЕ ЗНАЮ. и не надо мне лапшу на уши.

Проклятие в политике действет? - Я проклинаю каждого из-за кого упала слеза ребенка в юго-востоке Украины.... слезы людей потерявших мать или отца ...Пусть их слезы проклятием лягут на виновных... . Я взываю все силы - и проклинаю тех кто открыл эту войну!!! (из mail.ru)

*

*****************************************************************************************

И потому еще раз: не присылай мне подобную хрень пожалуйста — если хочешь хотя бы память о добром прошлом и дружбе нашей сохранить — я ее даже читать не буду.

Это в Израиле или Канаде сможет и сойдет за дальностью — и НЕжеланием понять и разобраться а ТУТ изнутри как-то виднее.

И антиросийскую пропаганду для особо тупых и явные  фейки от реальности я уже Да-авно научилась отличать .

И на весь этот бред это ЕСТЬ что ответить — но никто не хочет слушать — что и проявляется как правило двумя тремя нехитрыми спосбоами

а) Попытаться просто по хамки заткнуть — бо аргументов реальных СВОЕЙ правоты как правило у подобных пропагандонов НЕТ окромя явной лжи — котороая как правило ОЧЕНЬ легко раскрывается

б) Самоизолироваться (чс, бан и тд) и сделать вид — что ничего не было — ни человека, ни мнения — и дальше гнуть свою линию — для тех кто поддается

в) ЗАСТАВИТЬ замолчать — любыми способами — от тупых угроз и примитивного и жесткого давления до физического уничтожения.

Я уже все это пронаблюдала -почти на всех уровнях а кое-что и на себе испытала.

Ты -  какой способ выбираешь?

*

*****************************************************************

Живете хорошо? ЖИВИТЕ, Мы тоже хотим. ВАШЕГО — не просим. И вы к нам — НЕ ЛЕЗЬТЕ.

Здоровья тебе и всей твоей семье и светлого будущего твоим детям .

Потому что светлое будущее МОИХ детей под ОЧЕНЬ сильным вопросом — и повторяю — я ТОЧНО знаю кого за это проклинать и дополнительной «псевдоинфы» мне не надо

На одно только уповаю — что сумма ВСЕХ людских проклятий за ВСЕ что нынче деется дойдет наконец до БОГА .  До НАСТОЯЩЕГО.  И ВСЕ ИСПОЛНИТСЯ.

Всего доброго

 Пикассо . с casetamatic.ru

АМИНЬ

 

Птн 20 Мар 2015

 

Опубликовать в Одноклассники
Понравилась статья? Расскажите друзьям:
Общайтесь со мной:

Отзывов (7)

Отзывов (7) на «Об инфовойнах (из переписки)»

  1. НП:

    Браво, Марина Владимировна!

    Достойная отповедь провокационным антироссийским измышлениям!
    Дана на высоком профессионально-публицистическом уровне!

    Поражает одно: неужели в Израиле смотрят только передачи украинских СМИ? Такой мощный поток людей в обе стороны — Израиль — Россия, Россия — Израиль, ну должна же поступать объективная информация о происходящих событиях? С людьми!
    Люди, как носители объективной информации!
    Ну ладно, часть людей в Израиле, которые приехали в Израиль из стран средиземноморского региона, мало что знают о России. И объективная информация о России для них пустой звук.
    Но там же мощная прослойка людей, которые родились и выросли в СССР, России. И такую чушь воспринимают, распространяют!? Слов нет!
    Идет война! Война информационная! И Вы уже боец информационного фронта.

    С уважением НП

    • Спасибо, Николай Петрович, за то, что столь высоко меня оцениваете. :) Но какой я боец… :( Просто поражают масштабы всего этого — как будто если людям сказать на черное что оно белое — в их глазах оно и вправду побелеет… Впрочем такие тоже есть…

      И еще одно настораживает — если на геополитическом уровне все ТАК перевирается -что можно взять с простых смертных? .

      Историю переписывают «задним числом«, замалчивают или искажают факты — к этому как это ни страшно звучит — уже все почти привыкли...

      Но когда реальность извращают не отходя от кассы... Не понимаю — или «там наверху» все ДЕЙСТВИЕТЛЬНО считают народ за полных идиотов которые схавают все что им дадут? Или они САМИ настолько оторвались от реальности что искренне верят что как кто-то скажет — так оно и будет в глазах окружающих выглядеть?
      Или я слишком хорошо он хи думаю на предмет реального наличия у них хотя бы зачатков здравомыслия?

      Или действительно продажная составляющая превуалирует повсеместно и и на ВСЕХ уровнях настолько, что составляющая как минимум РАВНОДУШИЯ (или трусости) (сейчас это иногда «культурно» называется толейрантность)) принимает все как им скажут не особо заморачиваясь — пока оно наконец не придет к ним в дом — но и даже тогда ОНО затыкает уши и закрывет глаза и прячет голову в песок в надежде что минует . ..

      Но это уже настолько повсеместно что НЕВОЛЬНО хочется сказать — вернитесь на землю ребята — вы НИКОГО обмануть не можете - и вы действительно «кируете» до тех пор, пока людское равнодушие (или трусость) вам это позволяет...

      Но рано или поздно лопается ЛЮБОЕ терпение. И даже кошка, загнанная в угол или заяц, перевернувшийся на спину, чтобы задними лапами распороть доставшего его врага, ворона, что пытается выклевать вам глаза, чтобы защитить потомство — ЛЮБОЙ даже самый мирный «зверь» станет для вас смертельно опасным зверем. Настолько смертельным что вы пожалейте не только что «связались» но что вообще родились на свет

      Впрочем порой эти логические выверты не только страшны, но и нелепы настолшько , что даже не знаешь как реагировать.
      Последний пример что попал на глаза — очередной опус брутальничающего в фейсбуке Бориса Филатова на смерть Олеся Бузины :ладно что они уже даже не скрывают своих наклонностей а ля ура Пурим …Фиг с ним что они ТАК отметили Холохост — ихнее к ним еще придет … . ..

      Но: Когда в городе со свежевыстроенным зиккуратом Менора (для местных свидомых украинцев, надо полагать) соратник Коломойского и Корбана Филатов пишет «НАШ БАНДЕРОВСКИЙ АТЕНАТ» Остается только вдохнуть и выдохнуть. Или Филатов настолько дремуч что НИЧЕГО не знает ни о Волыни1943, ни о Львовском хорлохосте тлт… он лепит хрень СОЗНАТЕЛЬНО — и даже риск выглядеть идиотом для него оправдан потому что стОит того…

      И если бы это был единичный случай — ладно — мало ли не свете дураков возмнивших себя вершителями судеб…
      Но ведь это ПОВСЕМЕСТНО и на всех уровнях… То есть как я понимаю — в мозгах у людей усиленно лепится ПАРАЛЛЕЛЬНАЯ и АЛОГИЧНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ — исходя из постулата «вначале было слово» …..
      Только в данном случае — оно было и есть явно НЕ У БОГА.
      Потому что НЕ МРЖЕТ Бог — ТАК… ТАК может — только ДЪЯВОЛ
      ***********************************************
      В заключение вот что хочу сказать — если обращаясь к мистике : в Христианской Троице Логос — одна из ипостасей Бога означающая гармонию мира и стройность логических умозаключений , берущая истоки еще из древнегреческих понятий. А православие — это даже не христианство — это древнейший свод Правил, помогающих человеку в первую очередь сохранить СЕБЯ и свое достоинство в нелегком процессе выживания.

      Иудаизм НЕ признает Троицы — то есть не признает и Логос — и как следствие- мировую логику и гармонию. И уж ТЕМ более не признает православия — у него СВОЙ свод законов и руководство на предмет не только выживания и «владения народами»….
      Или это НЕ так? Но в свете полной БЕЗделикатности происходящего…
      В общем что есть то ЕСТЬ. .
      Хотя… если в христианстве — паства не только привнесенное с Ветхого завета рабы, но и в согласно Евангелию «дети божьи»… В иудаизме получается -избранный народ — только РАБЫ?
      НО если рассматривать все в таком ключе — выходит, что генетические Богом избранные рабы таки способны добраться до власти но НЕ В СОСТОЯНИИ реально управлять — и пример того же Пурима, Зу-Нуваса, Хазарии, а теперь и Украины — тому явное подтверждение?

      Не хочу богохульствовать но по ходу Иегова ошибся, создав себе избранных… РАБОВ. Превращающих свободу во вседовзволенность, а прогрессивные идеи доводящих до абсурда процессом исполнения с одной целью — возвыситься над равными… …
      Закомплексованных настолько что чужое великодушие принимающих за слабость…
      Называющих других рабами и фашистами, прикрывая СОБСТВЕННЫЙ исходный внутренний срам

      Потому что РАБ не может управлять. Он может только пресмыкаться перед сильным в «приниженности» и упиваться собсвтенной жестокостью (Пурим) унижать слабого в «возвышении» . Потому что только ТАК он может хоть КАК-ТО скомпенсировать свою духовную ущербность. А «доброго» отношения он просто не понимает — НЕ ДАНО рабам быть великодушными даже если они у власти

      А Логос (сиреч логику и тем более мировую грамонию) Теперь я кажется понимаю почему не признают такие и им подобные. Потому что в впихнуть в логику (и вообще хоть в ЧТО-то разумное) ни близнецы-антиподы УКраину-Йемен по происходящим там процессам и отношению к этому мировой общественности(и там и там переворот — но в Украинские дела не моги вмешиваться зато Йемен дружно бомбят аж 10 стран под аплодисменты и одобрение остальных)
      или даже фейсбукового мачо Борю Филатова, в еврейском Днепропетровске вспоминающего про НАШ БАНДЕРОВСКИЙ — в процессе одобрения наглого и чудовищного УБИЙСТВА …
      Или даже самоубийство человека который осмелился иметь СВОЮ точку зрения в стране, которая как бы совершила «революцию» в борьбе за «демокартические» ценности — одной из которых как бы является свобода слова…
      ****

      И судя по тотально Алогичности того, что сейчас происходит на всех уровнях и практически ПОЛНОМ непротивлении — ни общественности ни реально здравомыслящих людей — за ОЧЕНЬ немногим исключением — причем голос этого исключения тупо ТОНЕТ в этом грязном потоке) возникает ощущение что АНтихрист уже среди нас - и действительно остается только последний бой
      **************************************************************
      А может — оно всегда так было? Это просто НАС не так воспитали? И в том числе социальный эксперимент по созданию нового человека, который честь, достоинство, справеделивость и все такое ставит превыше маммоны действительно закончился НИЧЕМ?

      Ни 2000 лет назад когда с тем же самым приходил Христос, изгоняя торговцев из Храма, ни в атеистическом СССРе? Церковь а в процессе «адаптации» и приспособленчества» в итоге извратила христово учение до полной ему противоположности настолько, что в итоге САМА слилась с государством и стала идеологическим оправданием духовного и прочего рабства. А в СССР И кто-то попытался сделать то же самое но БЕЗ извращенной и скомпроментированной лживыми церковниками доктрины о Боге… и…
      Тоже НИ-ЧЕ-ГО.

      Только ошметки немногих «искренне верующих » как обычно гибнут «за свет» потому что не могут иначе… И это «лучше умереть стоя чем жить на коленях» … Окончательно уходит вместе с ними… КАЖДЫЙ РАЗ, не успев даже толком появиться.
      Потому что нежизнеспособно — в отличие от генетического дерьма? Или ЧТО?

      А человек в массе своей ДЕЙСТВИТЕЛЬНО «тварь дрожащая» и безмозглая либо тупой , жестокий и ОМЕРЗИТЕЛЬНЫЙ паразит жрущий выбранный им организм до его полной гибели?
      И либо ты либо тебя — а третьего просто не дано?

      Точнее они может и есть — третьи — но они просто не выживают — как мутанты в природе… Как белая ворона…
      Хотя… для чего тогда человек вообще…
      ************************************
      В общем НЕТ у меня оптимизма. И веры в светлое будущее тоже — НЕТ.
      И потому я НЕ БОЕЦ
      А за такой хороший отзыв и похвалу — все равно спасибо.
      Ведь доброе слово — оно и кошке приятно… :)

  2. НП:

    Уважаемая, Марина Владимировна!

    Начну с последнего.
    Ну то, что оптимизма нет, понятно, таковы реалии нынешней жизни.
    А то, что Вы не БОЕЦ — согласится не могу, скажу, как В.Высоцкий
    » И не согласен вовсе я,
    С такой формулировкой».
    По моему, кто знает Вас, согласятся со мной. БОЕЦ, и еще какой!

    Ну даже, хотя бы то, что корнями Вы с Иртышской казацкой линии. Косточка все равно казацкая.
    А казаки Сибирского казачьего войска, которые проживали от Оренбурга до Уссурийска, всегда чуствовали себя БОЙЦАМИ, каждую минуту. Так как защищали, прежде всего, свои семьи, границу, государство.
    И всегда надеялись только на себя.
    Губернатор был далеко, мобильников не было, МЧСа тоже не было. Помощи ждать было неоткуда.
    Готовы были действовать без промедления.
    Поэтому нужна была ясность обстановки, никакого вранья.
    Поэтому и характеры были БОЙЦОВСКИЕ. А у Вас он, именно, такой.

    Что касается событий на Украине, чудовищной лжи, в которой купается Украина, то вспомнил высказывание:
    «Чем чудовищнее лож, тем охотнее в нее поверят».
    Думал, чье это высказывание, Гитлера или Геббельса?

    В Интернете нашел, что это высказывание привел Гитлер в своей «Маин кампф», по еврейскому вопросу.
    Он считал, что евреи всегда врут, поскольку руководствуются принципом — «Чем чудовищнее лож, тем охотнее в нее поверят».

    Этот принцип взяли на вооружение руководители Украины и успешно его применяют при управлении своим народом и в отношениях с Россией и в отношениях с Европейским союзом.
    И пользоваться Украине этим принципом в международных отношениях потакают США.
    Вы только вспомните: сбит Боинг — сбила Россия, обстреляли Донецк — это ополченцы, обстреляли машину с пассажирами Донецка — опять ополченцы, в Одессе люди сами себя поджигали?! Ну и так далее.

    Сплошное вранье!! Уму не постижимо! И, ведь, верят!!!

    Какая, к черту, свобода слова? Какая демократия?
    Голый фашизм!
    Теперь посмотрим, а кто его вывел на международную арену?
    С благословения Соединенных штатов и Англии, которые способствовали приходу Гитлера.
    Теперь вот тянут Украину, туда же, куда привели Германию.
    Разделяй и влвствуй — девиз Англии. Теперь его исповедует доченька Англии США.
    А у США мощнейший рычаг — печатает международную валюту. Кого хочешь с потрохами купят.
    Боротся с ними трудно, но можно.
    И дай, Бог, устоять нам в этой нелегкой борьбе. Аминь.

    НП

  3. НП:

    Уважаемая, Марина Владимировна!

    Вдогонку к сказанному ранее. Совсем забыл, что прошел ровно год с публикации Вашей статьи «НЕ СЕПАРАТИЗМ.»
    Кстати, по гороскопу Вы кто?
    Думаю, что СТРЕЛЕЦ, так как СТРЕЛЕЦ (БОЕЦ) должен предвидеть ход событий, чтобы знать куда и как стрелять. Ну не важно. Важно то, что Вы все разложили по полочкам в той статье. И все произошло так как Вы предсказали.

    Я тогда отправлял короткий комментарий, он, правда не сохранился, я его просто напомню, для наглядности. Вот он.
    *******************************************************************************************
    Уважаемая МВ!
    Прошу прощения, что еще раз отправляю комментарий, но уже к другой теме «НЕ СЕПАРАТИЗМ». Такая злободневная тема.
    Там на Украине много чаганцев. Интересно, как они комментируют текущие события?
    Мы здесь в Сибири с замиранием сердца следим за происходящим на Украине. Печально все это. И не дай, Бог, если начнется Гражданская война, которая отразится на России.

    Вы, как всегда, пронзительно правы,
    И беспощадно точно называете причины,
    Что бросили в пучину бедствий весь народ,
    Еще недавно солнечной и сытой Украины.

    Но, к сожаленью, изменить уж ничего нельзя,
    Есть силы мощные, которым ЭТО надо,
    И в этом не ошиблись Вы — United States,
    И страны те, что входят в НАТО.

    И цель у них не Украина, а Россия,
    Во всем, ведь, виновата лишь она,
    А Украина — так, разменная монета,
    И Вы правы — ведь это им нужна война.

    Еще не скоро прекратятся потрясенья,
    Когда конец им? Скажут Небеса,
    И не дай, Бог, чтобы на Украине,
    Вдруг разразилась бы Гражданская война.

    И, как не печально, заполыхала. Уже год.
    Конечно, лучше бы было, если бы Вы ошиблись!
    Конечно, было бы лучше, если бы волна ненависи к России упала бы до минимума.
    Конечно, лучше бы было, если бы в Донбасе не гибли люди, как с одной, так и с другой стороны. Особенно дети!
    Они то в чем провинились, безгрешные душеньки!

    Глас вопиющего в пустыне!

    Все мы с Вами ранены этими событиями в самое сердце!

    С уважением и надеждой на благоразумие людей Украины

    НП

    • Спасибо, Николай Петрович — и за стихи и за участие… По поводу комментариев украинских чаганцев — СЕЙЧАС в основном никто ничего не комментирует — надеюсь Вы понимаете почему… Дискуссии имели смысл когда еще МОЖНО было что-то изменить -хотя бы на своем уровне. Теперь их время кончилось . Тот кто был за — получил то, что и ХОТЕЛ получить. А тот кто был «против» сейчас не в счет. Осталось только с омерзением наблюдать за развитием событий и надеяться что предел этому ДНУ все-таки есть…
      ******************************
      Потому что «могло быть и хуже» — здесь не катит — КУДА уж хуже… А «хуже быть не могло» — тем более…
      В общем и целом (если судить даже не по Украине а по «мировому сообществу» — или тому что под этим сейчас подразумевают — вообще) Мы падаем все ниже и уже даже не стучимся снизу в дно — мы и до него недостаем в своем падении…
      И в КАКОЙ штопор нам еще предстоит ввинтиться и КАК из него выбираться (если сможем) — один БОГ знает
      Мы думали что все что могло быть хуже, то, страшнее чего ничкго быть НЕ МОГЛО — закончилось в 1945м , и человек, содрогнувшись от той пропасти в которую был ввергнут больше НИКОГДА постарается в нее не ввалиться — но увы…

      И теперь я наконец понимаю ПОЧЕМУ была так радостна Победа 1945го - это был не просто конец войне — было побеждено ЗЛО — и как думали тогда — НАВСЕГДА. И подобное больше НЕ ПОВТОРИТСЯ.
      НИКОГДА
      Потому что ПОБЕДА.
      *********************************
      И ТЕМ БОЛЕЕ понимаю почему хотят ИСПОГАНИТЬ этот праздник те, кто в той войне либо вовремя ПОДЛЕГ под Гитлера, чтобы быть придавленным, но не растоптанным (как в известной — не можешь предотвратить насилие — расслабься и получи удовольствие) , либо был побежден как его СОЮЗНИК либо примазался к ней в 1944, откровенно выжидая КТО осилит в этой схватке. чтобы «обозначить участие» и тем самым оторвать свой кусок пирога при переделе мира … .
      Потому что ЗЛО подняло голову и хочет взять реванш.
      И с этой точки зрения все логично . КАК ЗЛО может праздновать победу над СОБОЙ?
      ************************************
      ТОлько теперь зло стало осторожнее и потому пытается перевернуть понятия и отзеркалить всю свою погань на тех кто ему пытается противостоять.
      Чтобы как вконец замороченные те, у кого никогда не было необходимости думать самому настолько что отвечающий за это орган у них считай атрофировался, так и те, кто понимает но не в силах противостоять — стройным рядами под «правильными» лозунгами шли в отнюдь НЕ правильном направлении навстречу своей гибели…
      Получится ли?
      Поживем увидим…
      *******************************************
      Но если — с точки зрения теософии — все-таки считать что ЛОГОС как вторая ипостась Бога ТРоицы — и есть та космическая гармония, которой кто-то жалкий и гадкий (пусть даже мнящий себя Богом или даже просто его уполномоченным ) противопоставляет собственное исходное паскудство -НЕ МОЖЕТ в этой борьбе победить победить зло — сколько бы усилий оно не предпринимало.
      Даже Яхве отвернулся от своего народа, когда увидел, к ЧЕМУ пришли его избранные рабы в результате «принуждения к послушанию » …http://chagan-tranzit.ru/?p=11072
      А что же говорить о высшем

      А то, что Бог на свете ЕСТЬ — сомневаться не приходится. Другой вопрос КОГО или ЧТО он выберет своим орудием возмездия — и за ВСЕ ….
      И ТОГДА — посмотрим…

  4. ЮШа:

    Опять потрясает объём написанного автором. И объём комментарий читателя. Обычно меня это отпугивает, еле находишь время прочитать, а уж ответить… Но в этот раз уж очень сильно задело!

    Всё равно буду писать кратко. По ходу изложения автором.

    Дружба против политики в фарватере информвойны. Постепенно у меня выработался такой алгоритм: сначала осторожно прощупываешь, готов ли собеседник вообще обсуждать тему. По некоторым понял — не хотят. Сразу попытки прекращаю. Кстати, важно хочешь ли сам именно с этим человеком обсуждать наболевшее. С некоторыми не хочешь сам. (Сейчас осознал, что очень напоминает половое поведение. Случайное совпадение или нет, не могу сказать.) Если есть обоюдное желание (тьфу, опять!) выявляем позиции, обмениваемся аргументами. При различии позиций очень важно, готов ли человек прислушиваться к мнению собеседника (проверяем себя сами на этот предмет тоже!). Если такой готовности нет напрочь – немедленно общение на эту тему нужно прекращать. Переходить на погоду, новости садовода, воспитание детей, всё что угодно, только не политика. Правда, иногда выясняется, что некоторые и в садоводческие дела умеют притягивать, условно говоря, Путина. А ещё иногда выясняется, что после «обмена любезностями» говорить неохота вообще ни о чём. Короче, надо по возможности сохранять старую дружбу.

    С другой стороны, получилось, что «Украина» как лакмусовая бумажка выявляет в людях то, что раньше не так было видно. Или камуфлировалось.

    У меня с разными оппонентами получилось по-разному. Одного в результате обсуждений я определил как примитива, рядящегося в одежды элитарного интеллигента. При этом выплыли некоторые моменты прошлого нашего общения, которые я списывал на некоторую его «странность». В любом случае, не обращал на них внимание. Теперь эти лыки пришлись в одну строку.

    С моей стороны объявлен мораторий на «политику» в нашем общении. Который с моей стороны неукоснительно соблюдается. И несмотря на это, мой визави буквально засыпает меня всякой информацией (не собственного производства, понятное дело). Представляю, как мой собеседник (из серии «тихо сам с собою») млеет от чувства исполненного просветительного долга. Мои руки иной раз сильно чешутся и тянутся к клавиатуре. Но… вспоминаешь, как это было в прошлые разы, и… желание проходит. Что к лучшему.

    С другим общаемся спокойно, договорившись, что вопрос очень деликатный, что по мере возможности остроты в общении нужно избегать. Но при этом в моих глазах собеседник всё же упал, причём сильно. Некритическое отношение к информации, неспособность анализировать, тяга к сенсациям…

    Ещё один, похоже, готов прислушиваться, кажется, что его позиция способна на изменение. Может, не радикально, но всё же. Самый приятный вариант, конечно.

    Доверяй, но… лучше не доверяй. Есть способы проверки информации на фейковость. Например, проследить до первоисточника, почитать комментарии и т.д. Но это не стопроцентные приёмы. Как же быть? Моё мнение: основываться на эмоционально –интуитивном восприятии информационного потока. Можем же мы более или менее сложить представление о человеке, просто глядя ему в глаза. Понятно, что лучше бы знать ещё и факты. Но что такое факты в условиях информвойны? То есть, я гораздо менее оптимистично оцениваю возможности людей оценивать, что бред, а что не бред. Может, в некоторых конкретных случаях, но всегда…

    Позиция России в украинском вопросе. В целом я ё оцениваю так же, как и Марина: мы не лезем в ненаши дела, но впредь не намерены поступаться своими интересами. Которые есть интересы жителей России, наших соплеменников (любой национальности, то есть это вопрос не этнографический, а… духовный что ли), вообще людей, за которых мы в ответе. Очень при этом важно знать и отличать, что есть реально наши интересы – в отличие от надуманных. Пример последних – США, у которых «интересы» в каждой точке земного шара и его окрестностей.

    Но при этом я не согласен с подходом «занимайтесь своими делами, в наши не лезьте». Любого человека может интересовать то, что происходит в любом месте на Земле. По разным причинам, тут даже нет смысла разбираться, почему это так происходит. А вот насколько объективны могут быть суждения о далёких странах, это вопрос отдельный. Недавно из того же Израиля я услышал избитое сравнение современной России с Северной Кореей или фашистской Германией. Мой комментарий был таков, что я, живущий в этой стране, не вижу ни Северной Кореи, ни фашистской Германии. Может, лучше довериться тем, что живёт здесь и сейчас? Давайте тогда я скажу, что Израиль – расистское государство, изначально, при создании обречённое на вечную войну с соседями? В ответ ожидаемо услышал стандартные фразы о том, что все палестинцы террористы, все арабы мечтают уничтожить Израиль со всеми его жителями и т.д. Вполне естественно, когда израильтяне защищают позицию своей страны на внешней арене. Так почему же вы не оставляете это право нам? Возможный контраргумент на это – «большое видится на расстоянии». Не знаю, не знаю, насколько это правило тут применимо.

    Путин – всё путём. На одном из talk-show (кажется, «Право голоса») ведущий, на мой взгляд, правильно определил постоянные причитания представителей официального Киева «Путин, Путин, Путин…» как мантру. Стремление всё свести к одному человеку, наделить этого человека вполне себе сатанинскими наклонностями – никудышный, примитивный подход. Я оцениваю, что украинские события явились острым водоразделом, привели в России к реальному перелому в сознании людей. В условиях тоталитарного общества можно влиять в нужном русле в основном на малообразованное, примитивное население, которое принято называть быдлом. Да, я в этой категории людей наблюдаю некоторую радикализацию мнений, правда, не на 100% в «пропутинском» направлении. Но ведь раскол произошел и среди той части общества, которую принято называть интеллигенцией, элитой и т.д. Слышал некоторых представителей этого слоя, которые сами себе удивляются, отчего они радикально поменялись по отношению ко власти. Моё мнение: эти люди интуитивно почувствовали, что в каких-то вопросах власть себя повела честно и решительно. Причём первое важнее второго. Скажу про себя: я никогда не голосовал за Путина или за Медведева – до последнего раза, когда я увидел что за люди у нас в оппозиции. Что Немцов, что Навальный, что Касьянов или Каспаров – просто оторопь берёт, когда представишь, что этот народец придёт во власть. То есть, мой выбор был «от противного» (во всех смыслах этого слова). Сейчас же моя осторожная и избирательная поддержка власти происходит не только по этому принципу, но ещё и от реальной поддержки (тоже осторожной и избирательной) её деятельности. Успокоится ситуация вокруг моей страны – больший счёт можно будет предъявить руководству России. У меня этих претензий и сейчас немало.

    А Путин – что Путин? На мой взгляд – это нормальный человек, нормальный мужик, реально радеющий за страну. В отличие от Ельцина, который радел за себя, любимого, и в «просветах беспросветного пьянства» очень хотел понравиться всем, особенно на Западе. Вообще, стремление во что бы то ни стало, даже в ущерб государственным интересам понравиться Великому Западу – яркая черта российского «либерализма». Но сейчас пора «Кемских волостей», надеюсь, прошла.

    Что до вашего заочного (?) спора с бывшей (?) студенческой подругой, сомневаюсь, что её в чем-то можно убедить. Хотя вряд ли у тебя была такая надежда. Иначе бы твоё письмо было личным, а не «открытым» (так я для себя определил жанр твоего послания).

    • Спасибо, Юра. ВО ВСЕМ С ТОБОЙ СОГЛАСНА В личку я подруге тоже написала — уж не знаю обиделась она или нет — но переубеждать ее я действительно не собираюсь = практика показала, что это бессмысленно. Да и выяснять что-то и спорить и ТЕМ БОЛЕЕ переубеждать — как ты заметил — уже давно прекратила — все диагнозы уже поставлены а лечение — не моя прерогатива :)

      Тем более что практика показала — никто никого не слышит. А иногда и ничего не видит — кроме того, что ХОЧЕТ видеть или слышать — и исключения крайне редки.

      Потому многие отношения просто заморозила до лучших времен …. Время покажет. Но то что оно УЖЕ успело показать, думаю вспять тоже не повернуть.

      — Все что я могу — высказать свою точку зрения если мне пытаются навязать иное — что собственно и произошло в данном случае. Тем более что этих попыток навязать наблюдается немеряно и на всех уровнях и к тому замечено что молчание принимается не только как знак согласия но и как руководство к действию… Подчас настолько безобразному что не хочешь заговоришь … Чтобы хотя бы знали — ЕСТЬ другое мнение… И очень даже сильно не одно :) Может хоть ЭТО хоть ЧТО-ТО остановит…

      Хотя надежда конечно очень слабая :(

Ваш отзыв